* *
Danes je 09 apr 2020, 04:46

Časovni pas: UTC + 1 ura




Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 53 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 06 mar 2007, 13:18 
Odsoten
Marsal

Pridružen: 29 sep 2003, 06:39
Prispevkov: 21125
Kraj: Ljubljana
thefly202005 je napisal/-a:
P.S.: g. Intihar, se opravičujem, ker je ta forum namenjen nečemu drugemu, pa čeprav smo na smetišču.


Kaj se pa ti greš z gospodi na forumu? :lol:

Pa tema je prav zanimiva, malo pozabimo na rdeče in rumene. :wink: Smetišče pa vse prenese. :idea:

Matjaž


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 06 mar 2007, 13:43 
Odsoten
vstopil v forum

Pridružen: 28 jul 2004, 08:24
Prispevkov: 483
thefly202005 je napisal/-a:
Ah, ko si že odgovoril, pri sebi malo izračunaj, kaj se od tega bolj splača in kaj je bolj ekološko: moderen nizkotemperaturni ogrevalni sistem na kurilno olje z odlično regulacijo ali toplotna črpalka s COP = 3, priklopljena na elektriko, proizvedeno v elektrarni na nafto z izkoristkom 0,3 ali pa 0,4 (in ne toliko kot ena plinska peč, ker to pač ne obstaja). Zame bistvene razlike v ekologiji tu ni, v ceni pa precejšnja v korist kotla na kurilno olje. Zato potrebujemo elektrarne na obnovljive vire. Prav zaradi toplotnih črpalk.LP

Moderne elektrarne na nafto se lahko približajo 60% izkoristku, ostanek toplote pa lahko izkoristimo za toplarno, s čemer se približamo 80 ali več odstotkom. Če dodamo še COP = 3, smo na boljšem ... Če po pravici povem, pa nisem zagovornik elektrarn na nafto, tako da je tudi meni brez veze nadaljevati debato v tej smeri.

Nisem tudi nek hudi ekolog za vsako ceno. Strinjam se s tabo, da potrebujemo elektrarne na obnovljive vire, morajo pa biti ti viri stalni. Oglasi se enkrat v Ilirski Bistrici, pošlji mi prej kakšen PP, pa ti pokažem Volovjo reber in boš lahko sam presodil, koliko so ti vetrovi stalni ...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 06 mar 2007, 13:51 
Odsoten
Lahko že verjamete v nasvet

Pridružen: 31 okt 2003, 15:17
Prispevkov: 1634
Po Volovji rebri še nisem lazil, sem pa bil na Vremščici.
No pa so tudi tam eni sanjali o vetrnih elektrarnah. Pa jih RES ne bi rad videl tam.

Če jih že hočejo, naj nekje med Sežano in Trstom postavijo JE, VE in dirkališče za F1 vmes pa industrijsko cono in to je to (govno naj bo lepo posparvlejno na kup). Ja, pa na traso avtocest jih zaradi mene tudi lahko posadijo, če že res hočejo zgubo delat z njimi, ker ekonomične pri nas ne morejo bit (lahko pa nekomu delajo dobiček na račun subvencij).


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 06 mar 2007, 14:19 
Odsoten
vstopil v forum

Pridružen: 07 feb 2006, 14:56
Prispevkov: 188
whitewater je napisal/-a:
Oglasi se enkrat v Ilirski Bistrici, pošlji mi prej kakšen PP, pa ti pokažem Volovjo reber in boš lahko sam presodil, koliko so ti vetrovi stalni ...


Ej, to pa prav z veseljem!

LP


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 09 mar 2007, 00:20 
Odsoten
Svetovalec v resnih temah

Pridružen: 09 feb 2004, 18:41
Prispevkov: 4905
whitewater je napisal/-a:
Moderne elektrarne na nafto se lahko približajo 60% izkoristku, ostanek toplote pa lahko izkoristimo za toplarno, s čemer se približamo 80 ali več odstotkom..


Dizel agregat, ki vrti generator, hladilno vodo pa izkoriščamo za ogrevanje; zadeva lahko doseže 90%+ izkoristke!!!
To je trenutni trend po evropi, samo v našo vukojebino to prihaja po drobtinicah (če se ne motim, ima tako reč tuš center v celju).
Prav tako se vsi, ki smo bili lani na bavarskem, spomnimo ogromnega števila sončnih celic po vseh strehah- po hlevih, stanovanjskih hišah, utah, farmah,...povsod so bili sami kolektorji. Pogruntali so namreč tehnologijo, ki za relativno zelo nizko ceno omogoča izdelavo sončnih celic (katerih izkoristek sicer ni v vrhu, je pa razmerje na ceno ugodno), malo je dodala država in tipi v omrežje prodajajo el.energijo iz sonca.
Prihodnost je pa po moje v zadevah, kot je peltierjev element (če mu dovajaš elektriko, črpa toploto iz enega konca na drugega, če pa ga na eni strani ohlajaš, na drugi ogrevaš, lahko dobiš elektriko iz njega)
Brez mehanskih delov in brez vzdrževanja- problem je zaenkrat v nizkem izkoristku, a po moje bo v par letih zadeva uporabna za male pare.
Potem so tukaj "mini jedrske elektrarne" (ne vem, kako jih naj imenujem)- reaktor je narejen na podonem principu, kot "taveliki", le da je sevanje minimalno, pretvorba v el. energijo pa poteka direktno (podobno kot pri sončnem kolektorju). Sevanja je tako malo, da ga ustavi pisarniški A4 list, reaktor velikosti gajbe za pivo bi naj hišo oskrboval 12 let, potem bi ga zamenjal, podobno, kot prazno jeklenko za plin.
In takih alternativ je še mnogo, a biznis bo narekoval prihodnost, zeleni bodo pa, kot zmeraj, skakali naokrog kot klovni, storili pa ničesar koristnega.

lp
Robi


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 09 mar 2007, 06:54 
Odsoten
Zmagovalec kronometra 2007 in 2010

Pridružen: 03 nov 2004, 19:48
Prispevkov: 323
lament je napisal/-a:
Recimo par m2 soncnih celic/kolektorjev na vsako hiso, pa se bo hitro poraba elektrike iz velikih elektrarn obcutno zmanjsala... Dokler se bo pa postavljalo neka velika, centralizirana polja, je pa vse skupaj lari fari...


Super predlog, najprej boš skeširal kup denarja da si boš kupil sončne celice, potem pa še vsak mesec plačeval enako visok račun za elektriko iz omrežja, saj boš hotel imeti razsvetljeno bajto tudi ponoči, ko bo tvojim celicam na strehi dolgčas, ponudniku elektrike iz omrežja pa se bodo prilgodili z bistveno višjimi cenami ponoči in prinesli ves denar noter.
Lahko pa skeširaš še bistveno več keša in si poleg sončnih celic nabaviš še baterije, usmernike, razsmernike... pa ne pozabi tega redno vzdrževat, za kar boš spet skeširal kupe denarja.

Gelede pametnjakovičev, ki filozfirajo o varčevanju z energijo pa smo to: Razen zelo zelo redkih pozitivnih posaneznikov nas večina ljudi zna varčevati z energijo premosorazmeno z njeno ceno... in dokler bo povprečno gospodinjstvo (4 člani) skeširalo npr. 200 eurov za brezvezen čvek po telefonih in samo 50 eurov za električno energijo, si upam trditi, da je energija še vedno zelo poceni, bom raje napial kar prepoceni, da bi se povprečnemu njenemu uporabniku dalo razmišljat o varčevanju, da bi pa dejansko varčeval.. dream on, dream on...


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 09 mar 2007, 08:14 
Odsoten
Svetovalec v resnih temah

Pridružen: 09 feb 2004, 18:41
Prispevkov: 4905
cyclop_si je napisal/-a:

Gelede pametnjakovičev, ki filozfirajo o varčevanju z energijo



Milki Planinc eno stikalo, pa bomo vsi varčevali :lol:


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 09 mar 2007, 16:11 
Odsoten
vstopil v forum

Pridružen: 10 nov 2004, 22:38
Prispevkov: 160
Ljudje smo ze tako narejeni, da ima cyclop_si se kako prav. Dokler stvari nimajo svoje cene, delamo z njimi kot svinja z mehom. Ce zelimo bivanje na tem planetu ohraniti znosno tudi nasim potomcem, potem je treba ceno energijo prevrednotiti. Za izracun cene naj ne bo le strosek pridobivanja ampak tudi posledice pridobivanja.

Resnicno je danes najvecji strosek druzine telefonija. Ocitno imajo ljudje dovolj cekinov.

lp cox


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 10:59 
Odsoten
Borec za FILM
Uporabniški avatar

Pridružen: 30 nov 2003, 15:47
Prispevkov: 6502
Kraj: Deutchland
Slovenci se niti na krozni promet ne morte navadit tak da so te vetrnice normalno bedarija ,tam ko vejo zakaj jih majo jih majo po vec 100 al pa 1000 in vec bolse bi blo ce bi zbirali podpise ali delali peticije za zaprtje nuklearke v krskem al kje je ze .....

ps:tud ryan air je baje bedarija da bo to zdaj v mariboru....ena moja soseda zbira podpise proti ker naj bi nam po tej poti vozli iz anglije al kaido tak ona pravi in pa teroriste :lol:


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 11:12 
Odsoten
Vreden zaupanja
Uporabniški avatar

Pridružen: 30 jan 2004, 21:25
Prispevkov: 7968
Kraj: Republic of Passivia-Aggressivia
Dans si pa mal slabe volje, a? :lol:


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 18:33 
Odsoten
Vreden zaupanja

Pridružen: 29 sep 2003, 15:07
Prispevkov: 7568
Kraj: Že kje/Morska decva
juze je napisal/-a:
Dans si pa mal slabe volje, a? :lol:


Juze, yess :lol:.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 23:10 
Odsoten
napreduje v forumu
Uporabniški avatar

Pridružen: 22 jan 2004, 14:22
Prispevkov: 550
Kraj: vrhnika
He he z to temo se pa ukvarjam že kar nekaj let. Varčevanje z energijo in zmanšanje proračuna za ogrevanje in elektriko.

Da bi zmanšali porabo elektrike v gospodinjstvih - jok brate odpade. Trenutni trnd je vedno večja poraba. Še povečali jo bomo na račun toplotih črpalk za ogrevanje in klima naprav za hlajenje.

Zmanšati proračun za ogrevanje to pa ni problem. Najcenejša in najučinkovitejša je rešitev, da povečamo izolacijo na objektu. Prihranek viden takoj. Pri dobri izolaciji se lahko ogrevate tudi z elektriko na panterem kotliček.
Da pa gradiš toplotno črpalko za ogrevanje, se investicija ne izplača. Z dobro izolacijo prideš na 5 l hišo. Pri 150 m stanovanske površine pokuriš 750 l kurilca ali cca 7500 kw energije kar znese v denarnici 400 € za kurilca oziroma cca 750 € za elektriko. zato se investicija cca 10000 € v toplotno črpalko za ogrevanje ne izplača.

Če imam pri cenah in pretvorbah narejene napake me popravite.

Vetrne elektrarne so pa trenutno nateg davkoplačevalcev. Država namreč subvencionira elektriko iz obnovljivih virov v znesku 0,3 € kwh ki jo bo v tem primeru nakazala na racun lastnika VE in ta isti kilovat energije prodala nam po ceni 0,1 € razliko 0,2 € pa vzela iz proračuna

Lep pozdrav pa orostite če sem bil predolg v svojem razmišlanju


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 23:13 
Odsoten
Vreden zaupanja
Uporabniški avatar

Pridružen: 30 jan 2004, 21:25
Prispevkov: 7968
Kraj: Republic of Passivia-Aggressivia
Največji problem so bloki. Nisem še živel (ali bil) v bloku, v katerem ne bi vsi radiatorjev imeli na polno in odprtih oken. Ker stroški niso obračunani na porabo, ampak na kvadraturo.


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 23:16 
Odsoten
Svetovalec v resnih temah

Pridružen: 09 feb 2004, 18:41
Prispevkov: 4905
janko je napisal/-a:
Še povečali jo bomo na račun toplotih črpalk za ogrevanje


Če premišljeno montiraš zadevo, lahko prihraniš 90% ;)


Na vrh
 Profil  
 
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: 10 mar 2007, 23:27 
tudi elektrika je bolj na tak način kot ne. s števci bi se res hitro folk navadil šparat, ko bi vsi tisti z idprtimi okni ipd videli, koliko vresnici porabijo, ne da se pa stroški delijo na vse vbloku. samo kdo bi to res kontroliral enkrat mesečno, že na tist pol leta jijm je problem prit.
upam, da bo se čimprej nekakšen internet tudi za te zadeve nardil, se pravi do bi bilo možno odčitavanje prek žice, in to direkt (tudi prek gsm signala ipd, zakaj pa ne).


Na vrh
  
 
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo Odgovori na temo  [ 53 prispevkov ]  Pojdi na stran Prejšnja  1, 2, 3, 4  Naslednja

Časovni pas: UTC + 1 ura


Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 28 gostov


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu

Pojdi na:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group